上证5000点是哪一年
接下来具体说说
今天跟西峰总,@西峯 辩论,他说“”没在4500点满仓到2500点的都不是价值投资”。我知道其实是他是对价值投资的曲解和挖苦。我也没有关注他。
只是雪球好友@飞跃狂人院 at我,勾起我想说几句。
于是我说了:
西峯回复然后我回复:
然后西峯评论我18年建仓的$复利沃德壹号(P000520)$ 目前没有赚几倍,因为是3200点建仓的,现在在3000点左右,并没有赚几倍,为什么我说5000点到2500点说赚几倍不是吹牛吗?
西峯的回复:
我想也许西峯是看行情做差价的(也许他不是哦),实际上大部分炒股的人对我们做投资的之间的沟通有着巨大的鸿沟。因为同样是买卖股票,但我们却买着股票的两种属性。投资买的是股,炒股买的是票。
股是有价值的,它代表着一个公司的一部分。票是没有价值的,它只是交易的筹码。
所谓价值投资也就是主要买卖股,而票是次要的。所谓交易者,主要看的是票,股并不重要的。
在交易者看来,所有的票的属性应该是没有明显差别的,所以就有指数5000点到2500点的距离是跌一半,而3500点到3000点的距离只有16.7%,如果3500点到3000点你不赚钱,凭什么说5000点到2500点你能赚钱呢?不是吹牛皮是什么?
我很理解他的想法,因为市场上大部分人都是这样的想法。市场上绝大部分人是交易者。
在他们眼中,价值投资者的往往是这样的
在这个争论中,很多股票炒作者对价值投资有几个误解。
1.价值投资就是一群只会死拿的人,哪怕股票高估了。
2.价值投资就是一群只会死拿的人,哪怕股票烂掉了。
3.价值投资就是一群只会死拿的人,哪怕有更好的股票摆在面前。
4.价值投资者赚钱是因为行情好,运气好,否则不得赔的底裤都没了。
5.股票只有不断低买高卖才能赚钱。
我们先来看一下,为什么5000点到2500点可以赚几倍,而3500点到3000点却还未赚钱的问题在哪里?
那就是最最核心的问题 , 时间 , 时间 , 时间 , 时间 , 重要的东西说四遍 !
巴菲特说过,时间是好公司的朋友,坏公司的敌人。5000点到2500点是从15年到18年,而3500点到3000点是在18年到19年,一个是3年时间,一个只是不到一年时间。
我们来看看这三年指数的变化和部分优质公司股票的变化。
上证指数从15年到19年还有大幅度的下跌。
我们再来看看几个优质股票的变化:
蓝线是融创中国,红线是上证指数
蓝线是中国平安,红线是上证指数
蓝线是招商银行红线是上证指数
这样的公司还很多,比如格力电器,万华化学,海螺水泥,兴业银行,保利地产,万科A,新城控股,贵州茅台,美的集团我就不全部说了。。。。
股票上涨只是因为运气吗?炒股的会认为你们抓住这些股只是因为运气,是正好连续多少次抛硬币正面的猴子而已。真的是吗?
那就要从价值投资赚什么钱谈起。价值投资把股票当成一门生意来看的。一般是赚两部分的钱,一部分是低于价值那部分回归的钱。另外一部分是公司挣来的利润和不断再投入增值的钱。
我们来看看这几年这些公司的利润增长情况和规模扩大情况。
融创中国2015年的合同销售金额为682.1亿元,而2018年合同销售金额为人民币4608.3亿元,这3年销售额是3年前的6倍,利润增加5倍多。
中国平安呢扣非净利润也接近翻倍,招商银行呢净利润和规模也大幅度增长。
假设15年到现在融创中国不上涨或者是会是怎么样?15年融创中国市值是200亿到300亿港币,融创中国15年到18年利润总和是328亿以上,也就是说如果利润全分给你完全回本还赚了一个公司。如果利润分给你20%就是65亿,如果按照*高300亿港币市值买的股票,那么分红你已经赚了20%,你还拥有了扩大六倍的公司。
所以,很多优质股长期上涨是必然,否则公司分红就可以买下整个公司了。这就是长期价值规律起作用。
那为什么15年到现在上证指数有5000点能跌到最低2400点呢?
那是因为上证指数是少数优质公司和大量垃圾公司组成的,也就是葡萄干和大便的混合物。
大部分股票又贵又烂,只有票的功能,没有股的功能。也就是大部分炒股的人拿的股票,因为没有价值。价值投资者只选择远离大便的那些葡萄干,绝对不碰大便一根手指头。
好了,现在该解释,为什么4000点到2500点不卖,卖了买回来不更好么?
靠前:我们不知道4000点会跌到2500,因为指数我们控制不了,也不会观察,我怕卖了之后会花更高的价格买回来。也就是我们没有判断短期走势的能力,我们没有这个能力,没有这个能力。我们承认我们没有这个能力。
第二:因为4000点的时候很多股票贵了,但是我们的股票不贵,很便宜,很便宜,很便宜,不但便宜还好。我们不知道短期是涨是跌,但我们有能力判断,长期一定会涨,或者不涨也会赚钱。对,我们持有的股票不涨,长期会赚更多的钱。
第三:我们的卖出标准是这样的:
1.在大牛市中,我们的股票也贵了,真的很大的泡沫,未来收益率很低,我们不愿意持有股票了。
2.我们的某个公司看错了,真的竞争力完全消失了。或者我们对它的未来看不清楚了,真正的看不清楚,真正的变坏,而不是短期的业绩倒退,但是竞争力没有变化或者更强了。比如茅台,伊利,格力,万华化学,海螺水泥,这些都出现过短期周期性波动,但是行业地位和竞争力变强的阶段。
3.我们真的发现有更高性价比的公司了,比如当时我卖出银行买入内房股,我真正觉得性价比高太多。不是卖出去的不好,也很好,但是有更好,性价比更高的。
第四:你价值投资牛,你就不怕看错么?
我们也非常害怕看错,所以我们买入打4折甚至更便宜的股票,另外我们为了防止自己看错出现不能承受的损失,我们还适度的分散到几个好的股票,这样即使一个不小心看错了,另外几个还会带来不错的回报。还有就是我们坚持自己的能力圈,我们只买能看得懂的好公司,对于你们喜欢的那些涨幅巨大的概念股,我们一概不感兴趣。
实际上雪球讨论不是为了阴阳怪气的损别人,贬低别人来太高自己。我们证明自己的能力也不需要贬低别人。我们承认我们的弱点,了解自己的长处。
价值投资者承认自己无法短期市场走势,但我们能分清楚贵贱,能搞清楚好坏,能坚守价值规律和能力圈,赚自己看得懂的钱。
一批价值投资者能在A股取得长期不错的收益,感谢你@西峯 做出的巨大贡献。
在这里我代表一大批笨拙的价值投资者,真诚的感谢你们对市场的贡献。有时候给予低价然我们买入,有时候给予过高的价格让我们不得不卖出。
谢谢。
文/刘晓博
股市又疯了!
进入2018年,A股好像打了鸡血一般:在16个交易日里,有15天在上涨,上证指数更是创下股灾结束(2016年1月)以来的新高(见下图)!
至于港股、美股,也都跟随A股进入了“蓝筹股时间”,不断创出新高。只不过港股、美股的新高是“历史新高”,深沪股市的新高是“股灾以来新高”。
今天(1月23日)上午传来一个大消息:银行股大涨,工商银行的总市值逼近4000亿美元,超过摩根大通成为全球市值最大的银行。
一切看起来都那么欣欣向荣、顺风顺水,在坊间很多人已经“看到了5000点”。而中信建投的报告则告诉我们:A股市场里“新韭菜”又开始大规模入市了……
那么问题来了:A股真的能在2018年见到“上证指数5000点”吗?
我的判断是:如果官方愿意看到5000点,肯定能办到,给个眼神就可以了;但我猜他们不大希望指数涨这么高。 最终上证指数的高点或许在4000到4500之间。由于目前银行等一批蓝筹股的市盈率仍然比较低,所以未来通过蓝筹股拉动股指的空间的确比较大。
仅就2018年这个时间段来说,股市的机会肯定比楼市大,波动性也比楼市强。但这种机会是“有资金、信息优势的投资者、投资机构”收割“韭菜”的机会,而不是“韭菜们”逆袭的机会。
上图是上证50最近两年的走势,可以看出蓝筹股的牛市已经持续很久了。蓝筹股有上涨空间,说到底还是PPI推动的。虽然目前通胀水平不高,但大型国企、行业龙头在“去产能”过程中,通过政府的帮助获得了涨价机会。最明显的就是钢铁煤炭限产提价,还有就是去年7月的中央金融工作会议给“互联网金融”限定了天花板、挽救了银行股的估值(BAT的金融帝国梦基本上破灭了)。
我近年来多次在专栏里讲过,中国需要从“印钞票的时代”切换到“印股票的时代”,也就是控制货币增幅,摆脱对房地产、大基建的依赖,通过振兴实体经济、扩大直接融资来转换增长方式。
2015年贸然启动股市,其实就是为了这个目标 ,结果由于金融行业的混乱,最终反而以股灾收场。在这种情况下,为了稳住经济,搞了一场“房地产政策牛市”,换取了时间空间。 于是,2018年再次回到2014年末的起点,面对同样的问题:如何让中国平稳地进入“印股票的时代”。
最新的思路是: 激活“新三板”,让港交所分担扩容压力,同时以深沪股市为主战场,通过港沪深京四大资本市场“火力全开”,来达到目的。但问题的关键是行情如何演变。如果再次出现疯牛行情,结果一定比如2015年还惨!
想想看:2015年到2016年,美国还没有开始加息,更谈不到“缩表”和“减税”,那时候中国的利率还有下行空间,货币还可以放松一些。现在,这些条件都不具备了。失去了大环境,再加上高层高度重视金融风险,股市出现疯牛的可能性降低了很多。
上图:创业板指数走势,跟上证50正好相反。
“国家队”继续诱导蓝筹股行情,主要是为了对冲创业板、中小板的趋势性下跌。 因为未来的大扩容中,主要的IPO企业都是中小创,而创业板、中小板至今泡沫严重,需要继续释放风险。
所以,2018年股市从实质上说,仍然是“鸟笼行情”,也就是被高度管控的市场。至于指数能走多高,很难预测。突破4000点是有可能的,突破4500点就有相当难度了。如果重见5000点,我只能说:距离爆发系统性金融风险或许就不远了。
如果A股能在2018年重见5000点,那么楼市就可能在2019年重新迎来牛市。 因为这两件事的逻辑是完全一样的,就如同2015年的股市大涨、股灾之后,必然是2016年楼市大涨一样。
上图:中央党校机关报《学习时报》日前在头版头条位置发表了住建部政策研究中心主任秦虹的文章,谈住房体制改*,文章提出一个重要建议:“将房地产实物的投资引向对房地产金融产品的投资,减少住房实物需求,抑制房价上涨。”
以上就是上证5000点是哪一年?的详细内容,希望通过阅读小编的文章之后能够有所收获!